前腹火焰和螺旋火球

smallaa
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by smallaa » 09 May 2013, 02:15

華兄,各種物品都是有其"機能性",
不一定非要"通用",叉子是用來叉東西使用,
你若非要拿來舀湯,也不是不行,只是很累而已,
原因只在於你用在了不適合的地方,
並不是說明了叉子是廢物…
你身上明明有叉子、筷子、湯匙可以選擇使用,
為何非要把叉子變成湯匙呢?
你看看別人PO的文章,
https://bse.ochospace.com/history_view. ... 8f9a0b4f49
這個輸出,同級的薄血超載工程近戰是打不出來的,你知道嗎?
原因在於技能和配點上的差異,遊戲規則就定在那,專看你怎麼玩罷了,
華兄…加油!

Mikedude
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by Mikedude » 09 May 2013, 06:47

華英雄 wrote:近戰武器有高CP而且1000碼

副炮主炮也應該有, 至少威力要接近近戰, 因為射程優勢而大大拉近

已經沒得50速攻擊了
難道男生有LP女生就應該要有嗎?
沒得50速攻擊那是對於你這種不會動腦的人才有的困擾
而且就算不能50速攻擊你就沒有其他方法了嗎
華哥兒,加油好嗎?

ArcaniA
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by ArcaniA » 09 May 2013, 07:10

只有聽過炮船太強.還沒聽過近戰OP.

kobevan
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by kobevan » 09 May 2013, 12:25

華英雄 wrote:近戰武器有高CP而且1000碼

副炮主炮也應該有, 至少威力要接近近戰, 因為射程優勢而大大拉近

已經沒得50速攻擊了



徐黑青
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by 徐黑青 » 09 May 2013, 13:19

華英雄 wrote:近戰武器有高CP而且1000碼

副炮主炮也應該有, 至少威力要接近近戰, 因為射程優勢而大大拉近

已經沒得50速攻擊了
如果主副炮威力要接近近戰
近戰是否也可以要求重量要比照主副炮?
本來主副炮低CP、低重量,但可上較多門彌補CP不足
近戰CP高,但重量重上不了太多門也是事實
各有千秋,各有所長
單看個人怎麼玩、怎麼搭配武器來戰勝不同配點的人
這遊戲好就好在沒有無敵配點
只能想辦法戰勝大多數的玩家,但不可能打敗所有玩家(除非是GM

華英雄
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by 華英雄 » 09 May 2013, 13:35

kobevan wrote:
華英雄 wrote:近戰武器有高CP而且1000碼

副炮主炮也應該有, 至少威力要接近近戰, 因為射程優勢而大大拉近

已經沒得50速攻擊了



首先, 我只是以事論事

樓上有人PO RP說他副炮威力多猛, 那是配合炸烈彈和穿甲彈的作用

問題是現在上180以後的人都有陰毛可用, 可以看到很多船長都不願升副職, 原因畢露

在陰毛無技能情況下, 依目前走勢

近戰在兩方面都佔優勢

1) CP高

2) 1000碼

假如是近戰以這2個優勢做防守

1) 高CP, 250%, 不怕你副炮低速攻擊
2) 1000碼射程不怕你50速攻擊, 更不需開逼近減15%攻擊力
3) 件件近武都4000重量以上, 一定塞到滿

我就看不出炮船怎樣有優勢, 神火石200等後近戰武器, 依目前18X人口較多走勢

當大家都上210等後, 神火近戰武器會主導遊戲

希望GM盡快推出新的高CP主炮和副炮彌補不足

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by my8aga » 09 May 2013, 14:02

希望GM盡快推出新的高CP主炮和副炮彌補不足...........

天殺的副炮的cp都快頂天了

還不夠高~~~

你真的是玩主炮和副炮的嗎?

其實副炮的cp3.0以上的太少了

要9.0才對

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by 華英雄 » 09 May 2013, 14:12

my8aga wrote:希望GM盡快推出新的高CP主炮和副炮彌補不足...........

天殺的副炮的cp都快頂天了

還不夠高~~~

你真的是玩主炮和副炮的嗎?

其實副炮的cp3.0以上的太少了

要9.0才對
1導航加0.5近戰攻擊

1炮擊只加0.4副炮攻擊

副炮的所謂高CP是建立在低等炮擊加成, 實質要打差不多8折, 300%打8折也只有240%

但一般副炮只有500射程甚至更低

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by ftb » 09 May 2013, 14:45

身為炮船的我,
看完後得請人幫我抹掉螢幕上的血污了,
你怎可以說炮船沒優勢

1. 炮船的射程優勢, 防守時還能配上太量減速武器,
神火武器才一把近戰特武有點射程又有減速,
可是說的距離是只有1000, 對付導船還打不到第一回,
還得配一堆導彈來抓, 但近戰導彈加成才0.35, 比炮導副炮的0.4還要低
反之主炮隨便一把武器都200~300減速, 導彈還能有0.5的加成

2. 炮船應對近戰防守船, 如你所說一般都是用陰謀, 所以守方也不能用先發,
在先攻的情況下你應為勝率有低嗎? 副職指揮的你自己應該最清楚了吧

3. 船的本身也有分別, 正式炮船一般都有比牛船有較多的炮門, 容量船炮門還更少,
WIKI查一下容量上倒是沒想像中差很多,
這多一門兩門的分別, 你自己衝過了184這點也不用解釋了

如果你執意不看我也沒辦法,
之前已經有人解釋過副炮的傷害不是單以"打8折"你還是堅持這個觀點,
不然你自己問你家的CM, 誰會副炮打8折傷害來考慮?

枉我在會戰還那麼欣賞你, 看來我錯了,
原來我連一個不知炮船優勢的炮手都不如!! 我應該好好反思了

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by ArcaniA » 09 May 2013, 15:21

假設副泡CP300% 重2500 傷害7500 200炮擊 計算後CP值為540% 約當於270%的主炮

副泡CP300% 重2500 傷害7500 600炮擊 計算後CP值為1020% 相當於255%的主炮

所以華哥爾 所推斷的副炮相當於240%CP的主炮是錯誤的 炮擊越低 副炮轉換主炮的CP越高

這樣的CP融合主炮及導彈 不輸全銅近戰!

還有華哥總是以輸出及距離評論遠垂的防守 這個遊戲是回合制!

一輪敵不過打兩輪 兩輪敵不過打三輪 總該給你打下來

遠垂50防? 炮船掛副泡直接貼著打 5AP請他撈

victoria
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by victoria » 09 May 2013, 21:45

如果以都是同為184級的玩家..配點完全相同又開陰謀的情況之下來看.砲船的輸出還是差近戰一截.

而且到後期每個人的護甲都高的嚇人.就算開了穿甲彈還是沒用.反而還會減少輸出.

此時穿甲彈只能在打怪或是打王時看到超高的輸出時可以自我安慰而已.

平心而論.砲船的輸出還是輸近戰一截.這是不爭的事實.

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by Mikedude » 10 May 2013, 01:19

victoria wrote:如果以都是同為184級的玩家..配點完全相同又開陰謀的情況之下來看.砲船的輸出還是差近戰一截.

而且到後期每個人的護甲都高的嚇人.就算開了穿甲彈還是沒用.反而還會減少輸出.

此時穿甲彈只能在打怪或是打王時看到超高的輸出時可以自我安慰而已.

平心而論.砲船的輸出還是輸近戰一截.這是不爭的事實.
你很確定嗎?
我舉一個例子
砲船184最大輸出裝備來講容量可以到30000(28500+250+1250)
能裝的武器輸出最大可以到89925(全部放高CP副砲+虛空導彈)
近戰184最大輸出裝備容量34000
最大化輸出是86850
都不點砲擊跟導航來講,你講的剛好是相反的

並不是每個人的護甲都高的嚇人,穿甲彈是一個選項,多一個選擇就是多一分勝算
什麼時候應該開穿甲彈自己研究一下就知道了,並沒有你想的那麼不堪

平心而論,砲船武器種類多很多,距離長很多,減速減很多,也是不爭的事實
而且從來沒有人說過砲船輸出比近戰高不是嗎?
如果有了那麼多優勢還要輸出跟近戰一樣
是不是建議官方把近戰刪除大家都玩砲就好了?

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by smallaa » 10 May 2013, 02:26

其實,大家在回覆華兄的點,不是在於"砲比近戰強or近戰比砲強"這件事,
而是"沒有一個系統獨強"這件事,
是因為華兄提出的論點,都是拿二者來做比較,且強調"砲有夠弱"這件事,
整個討論區都是,文爬一下就一堆,相信已成為茶餘飯後大家廣為流傳的傳說。

玩砲or玩近戰是一開始就選擇好的,沒人拿著槍逼你選,是你認同這個系統才玩的,
大家都知道沒有所謂的"絕對無敵",只是在說明這件事而已,
玩砲的也好,玩近戰的也好,認真有在玩的,
5級之內PVP有哪隻角色是你就算洗點,重配裝也絕對過不去的?
近戰沒有,砲也沒有,不是嗎?
遊戲的平衡點在這裡,大家所要傳達的是這個。

而偏偏跑一個188 VS 225的範例出來,硬說是近戰系統已打破平衡,
那則討論串也解釋過近戰拿完要11900神火石,不是會人人皆備的東西,
再者,就算一堆人都有也不是沒有應對的配點和裝備,
近戰如此,砲也如此,難道你除了副砲當真不用主砲和導彈?
帳面輸出比人弱又怎麼樣?沉的人不是你就是贏家不是嗎?

失敗後苦思解決之道,被沉就想一下是不是配點配裝還有修正的空間,
慢慢的會愈來愈強,這是大家希望華兄達到的境界,
可惜華兄老是不藏拙,讓一堆恨鐵不成鋼的好心人痛苦難耐,
連螢幕都被噴滿血跡,唉~華兄勇氣可嘉…
別人玩砲玩得強,代表你也可以玩砲玩得強,
玩不強沒別的,是你弱,不是砲弱…
華兄,加油…

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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by 華英雄 » 10 May 2013, 02:27

Mikedude wrote:
victoria wrote:如果以都是同為184級的玩家..配點完全相同又開陰謀的情況之下來看.砲船的輸出還是差近戰一截.

而且到後期每個人的護甲都高的嚇人.就算開了穿甲彈還是沒用.反而還會減少輸出.

此時穿甲彈只能在打怪或是打王時看到超高的輸出時可以自我安慰而已.

平心而論.砲船的輸出還是輸近戰一截.這是不爭的事實.
你很確定嗎?
我舉一個例子
砲船184最大輸出裝備來講容量可以到30000(28500+250+1250)
能裝的武器輸出最大可以到89925(全部放高CP副砲+虛空導彈)
近戰184最大輸出裝備容量34000
最大化輸出是86850
都不點砲擊跟導航來講,你講的剛好是相反的

並不是每個人的護甲都高的嚇人,穿甲彈是一個選項,多一個選擇就是多一分勝算
什麼時候應該開穿甲彈自己研究一下就知道了,並沒有你想的那麼不堪

平心而論,砲船武器種類多很多,距離長很多,減速減很多,也是不爭的事實
而且從來沒有人說過砲船輸出比近戰高不是嗎?
如果有了那麼多優勢還要輸出跟近戰一樣
是不是建議官方把近戰刪除大家都玩砲就好了?
那請問近戰CP250%, 還有1000碼射程, 又高CP又有射程, 炮船還有何價值?

那就把炮船刪除吧, 大家都玩近戰好, 哈哈

華英雄
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Re: 前腹火焰和螺旋火球

Post by 華英雄 » 10 May 2013, 02:30

smallaa wrote:其實,大家在回覆華兄的點,不是在於"砲比近戰強or近戰比砲強"這件事,
而是"沒有一個系統獨強"這件事,
是因為華兄提出的論點,都是拿二者來做比較,且強調"砲有夠弱"這件事,
整個討論區都是,文爬一下就一堆,相信已成為茶餘飯後大家廣為流傳的傳說。

玩砲or玩近戰是一開始就選擇好的,沒人拿著槍逼你選,是你認同這個系統才玩的,
大家都知道沒有所謂的"絕對無敵",只是在說明這件事而已,
玩砲的也好,玩近戰的也好,認真有在玩的,
5級之內PVP有哪隻角色是你就算洗點,重配裝也絕對過不去的?
近戰沒有,砲也沒有,不是嗎?
遊戲的平衡點在這裡,大家所要傳達的是這個。

而偏偏跑一個188 VS 225的範例出來,硬說是近戰系統已打破平衡,
那則討論串也解釋過近戰拿完要11900神火石,不是會人人皆備的東西,
再者,就算一堆人都有也不是沒有應對的配點和裝備,
近戰如此,砲也如此,難道你除了副砲當真不用主砲和導彈?
帳面輸出比人弱又怎麼樣?沉的人不是你就是贏家不是嗎?

失敗後苦思解決之道,被沉就想一下是不是配點配裝還有修正的空間,
慢慢的會愈來愈強,這是大家希望華兄達到的境界,
可惜華兄老是不藏拙,讓一堆恨鐵不成鋼的好心人痛苦難耐,
連螢幕都被噴滿血跡,唉~華兄勇氣可嘉…
別人玩砲玩得強,代表你也可以玩砲玩得強,
玩不強沒別的,是你弱,不是砲弱…
華兄,加油…

11900神火石

相信依目前大部分18X玩家走勢, 大概到210前大家都拿滿足夠神火石轉近戰了, 這是官方希望~看到炮船的末日?

到時候將會是一堆高速高CP 1000射程以上的近戰在玩, 防守又不用開逼近

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